Карта сайта Центра информационных коммуникацийНа главную Центра информационных коммуникаций - российского портала о медиабизнесе, прессе, ТВ, книгоиздании и индустрии МЕДИАНаписать письмо в Центр информационных коммуникаций

Главная / Пресса /

18.05.2007

Свобода слова, ответственность журналистов и развитие газетного бизнеса - в интервью Максима Ефимова

Ц.И.К.: Новый генеральный директор «Коммерсанта» в Санкт-Петербурге в своем интервью журналу «Курьер печати» рассуждает о свободе слова, ответственности журналистов и развитии газетного бизнеса в Северной столице.

Текст:

Умный и общительный собеседник, просто рассуждающий о сложных вещах – настоящая находка для любого журналиста. Именно таким оказался недавно назначенный на пост генерального директора ЗАО «Коммерсантъ» в Санкт-Петербурге» Максим Ефимов, с которым «Курьер печати» побеседовал о свободе слова, ответственности журналистов, особенностях бизнес-процессов на медиарынке, а также о развитии газетного бизнеса в Санкт-Петербурге.

В чем, на ваш взгляд, должна выражаться свобода прессы?

Любая свобода должна проявляться в двух неразрывных вещах: четкое выражение журналистом своей позиции и ответственность за то, что он пишет или говорит. На мой взгляд, если в России с выражением своей позиции все в порядке, то с пониманием последствий ее выражения на большой аудитории иногда есть проблемы. А свобода, на мой взгляд, всегда включает в себя две составляющие – желание высказаться и понимание ответственности за сказанное.

Должны ли быть какие-либо ограничения свободы прессы или достаточно полагаться на корректность журналиста?

В этом вопросе у меня очень четкая позиция. Никакой цензуры извне быть не должно. Пресса должна понимать, насколько сильно ее влияние, и заниматься самоцензурой. Мне кажется, не все журналисты понимают степень своей ответственности. Можно страшное событие смаковать, а можно промолчать. Но не в смысле умолчать, но быть более выдержанным. Например, в случае с освещением ситуации в Беслане, я считаю, журналисты немного переборщили. Понимаю, что с их стороны было желание рассказать правду – и это верная позиция. Но все можно подать более тактично. Журналист должен об этом все время думать.

Думаю, это вопрос времени. Свободная журналистика в нашей стране появилась не так давно, со времен перестройки. Фактически должно пройти большое количество времени, чтобы в профессию пришли понимающие свою ответственность люди. Поэтому обсуждать, кто прав, а кто нет, сегодня бессмысленно – время все расставит по своим местам.

Считаете ли вы, что государство оказывает сейчас давление на информационную жизнь страны?

Государство вообще ни на что не оказывает влияния.

Я считаю, что давление со стороны государства не оказывается вообще, потому что государство – это нечто абстрактное. Следует разделять понятия «государство» и «конкретные чиновники». Государство вообще ни на что не оказывает влияния, а вот какие-то конкретные люди, не имея на то права, пытаются как-то воспитать рынок СМИ, своими действиями в каком-то смысле пороча государство тем, что что-то запрещают. А стратегия запрета неправильна в принципе – об этом знает любой ребенок. Чем больше запрещаешь, тем больше хочется. Запретный плод сладок – это очевидно.

Как вы относитесь к всевозможным «предупреждениям» печатным изданиям? Вот, например, недавние призывы бойкотировать газету «Газета» за публикацию интервью с Эдуардом Лимоновым?

Думаю, что все эти призывы сделали имя Эдуарду Лимонову. Я общался с людьми, которых запрещали, они говорят: «Да пусть больше запрещают! Желательно, чтобы еще и арестовали!» Потому что рейтинги сразу вырастают.

Как вы относитесь к вмешательству владельцев СМИ в редакционную политику?

Это абсолютно неправильно, и как показывает практика, когда такая политика начинает реализовываться, СМИ рано или поздно умирает. В Петербурге раньше была очень интересная тенденция. Как только компания зарабатывала достаточное количество денег, ее владелец старался либо издать журнал или газету, либо открыть ресторан. Но поскольку он не умел делать ни того, ни другого, в 99% случаев его СМИ закрывалось. Почему он это делал? Потому что, во-первых, престижно, во-вторых – ему казалось, что он получает некую власть над умами, инструмент влияния.

Была у нас топливная компания, которая начала издавать свой отраслевой журнал. Так они замордовали всю редакцию и рекламную службу.

Но СМИ живут по определенным законам, нельзя ни в коем случае интересы владельца проводить через это СМИ, потому что это сразу видно. По уровням текстов. Некоторые даже могут не видеть, кто лоббирует, но они это чувствуют. В результате к СМИ теряется доверие. Таких ситуаций было достаточно много. Многочисленные издания, с помощью которых владельцы пытались лоббировать свои интересы, оказывались абсолютно несостоятельными ни для читателей, ни для рекламодателей.

Была у нас топливная компания, которая начала издавать свой отраслевой журнал. Так они замордовали всю редакцию и рекламную службу – почему у нас нет подписчиков и не идет реклама? А все очевидно – когда каждый человек знает, что журнал лоббирует интересы определенной компании, то люди от него отказываются. Если даже подобные журналы и живут, они абсолютно неавторитетны и имеют минимальное влияние на читателей, а на рекламодателей тем более. Это такой банальный закон, который давно пора понять.

Недавно поменялся собственник «Коммерсанта»…

Да, у «Коммерсанта» поменялся собственник. Конечно, этот вопрос волновал всех сотрудников. Генеральный директор «Коммерсанта» Демьян Кудрявцев, общающийся с акционером, четко объяснил, что новый акционер сразу ясно заявил – никакого вмешательства в редакционную политику не будет.

Есть такое мнение, что у СМИ вообще не должно быть владельца, владеть им должна сама редакция и работать сама на себя…

Конечно, это идеальная схема и мечта всех редакций, но, к сожалению, это пока невозможно. Сейчас таких примеров, по крайней мере, среди общественно-политических СМИ, увы, нет. Правда, существует новая тенденция: некоторые рекламные, автомобильные и другие – в основном не общественно-политические – СМИ находятся в руках либо редакции, либо частных лиц вне политики, либо рекламных агентств, где существует только бизнес.

Как влияет на прессу политическая активность в стране, связанная с грядущими выборами?

Я считаю, что она влияет сильно и влияет позитивно. Причина очень простая – есть интрига. Очевидно, что выборы не будут скучными. Людям, которые эту предвыборную интригу поддерживают, пресса должны быть благодарна, потому что они дают прессе хлеб. Выборы дают отличный информационный повод для всей прессы, в особенности деловой.

До недавнего времени были опасения, что реклама начнет перетекать из печатных СМИ в онлайн, однако статистика свидетельствует об обратном. На ваш взгляд, в чем причина этого?

Почему рекламный рынок развивается? Потому что печатные носители развиваются. Десять лет назад все опасались, что скоро умрут газеты и книги, потому что все будут сидеть и смотреть на экран. Но как показала практика, люди хотят «шуршать» чем-то материальным, эта потребность, по-моему, заложена в наших генах. Не убил интерактив ни книги, ни прессу, наоборот, мы наблюдаем бум СМИ. В Петербурге ежемесячно появляются 20-30 новых наименований. И так же быстро развивается книжный бизнес. Люди хотят, любят и будут читать книги и газеты, и в ближайшие 100 лет нам не грозят наушники и цифровые очки.

У нас существует три основных рекламных носителя. Первый – сама газета, где размещают рекламу успешные компании, прежде всего с целью престижа. Подобной рекламы достаточно много, хотя у нас и есть определенные ограничения с целью не помешать читателям – не больше 1/4 полосы.
С целью охватить максимальное количество рекламодателей мы создаем различные тематические приложения – телекоммуникации, недвижимость, туризм… Приложения в виде вкладок выходят примерно по восемь раз в месяц, в которых немного меньше текстовых материалов и достаточно много рекламы. Рынок знает заранее о выходе приложения, соответственно рекламодатель заранее дает рекламу, будучи уверенным, что весь рынок будет его читать.

Третий носитель, который возникает совершенно логично, – рекламоноситель для lifestyle-компаний, для которых наша аудитория обладает высокой привлекательностью. Это приложение Weekend и специальные приложения, связанные со стилем жизни и отдыхом. Благодаря тому, что приложение – это часть самой газеты, оно достигает той аудитории, которую и хотят получить рекламодатели – банкиры, руководители, бизнесмены и т.д.

Все эти технологии просты, это даже не ноу-хау. Мы просто создаем рекламодателям удобные рекламоносители. Не секрет, что такими предложениями деловые СМИ стараются охватить весь рекламный рынок и создать для рекламодателей удобные и понятные носители.

Сейчас российский рынок становится все более и более привлекательным для инвесторов. Как вы думаете, какие еще западные бренды могут в ближайшее время выйти на российский рынок?

Все те, кто еще не вышел на российский рынок, должны выйти. Иностранцы, будучи людьми консервативными, выходя на российский рынок, часто испытывали шок от того, что у нас происходит, и соответственно рассказывали об этом своим партнерам. Именно поэтому многие компании не выходили в Россию. Но прошло время, и те, кто не вышли, поняли – то, что у нас происходит, это не нестабильность, а российская специфика. И с этим надо мириться: такая она, Россия. Вот такие у нас традиции. Сейчас они жалеют, что в свое время не рискнули и не вышли, потому что те, кто рискнул, вполне преуспели.

На рынке работает закон леса – популяция лосей всегда регулируется популяцией волков.

Переизбытка прессы не будет, если западные бренды подтянутся?

На рынке работает закон леса – популяция лосей всегда регулируется популяцией волков. Рынок будет саморегулироваться, особенно деловая пресса. Деловых изданий появлялось довольно много, но еще больше исчезало, потому что они либо не нашли своего читателя, либо просто не сумели построить бизнес. Долгое время казалось, что выпустить деловую газету с небольшими инвестициями довольно просто. Придерживались принципа – «главное, ввязаться, а потом посмотрим». А такой принцип уже давно не работает. Выпустить СМИ – то же самое, что вывести на рынок новый сорт пива: те же самые экономические законы и большие финансовые расходы.

Издание СМИ – точно такой же бизнес, как и все остальные. Если только за спиной СМИ не стоит мощная политическая или бизнес-структура, но, как показывает практика, эта структура рано или поздно теряет к СМИ интерес, и издание закрывается. Нельзя одновременно управлять машиной и гладить свою девушку по коленке – и то и другое вы будете делать плохо. Надо делать что-то одно и хорошо.

Каково ваше видение дальнейшего развития глянцевого и газетного бизнеса в Санкт-Петербурге?

Рынок деловой прессы устоялся, и новых игроков не предвидится. Это и хорошо, и плохо. Хорошо, что у нас не появляется конкурентов. Плохо, потому что любая конкуренция дает новый толчок для развития. Правда, нам проблема динамики не страшна.

Что касается глянца, я не думаю, что в этом году появятся новые игроки. Глянец может либо создаться в Петербурге, либо прийти с Запада в виде международных брендов. В Петербурге уже ничего появиться не может, потому что входной билет на глянцевый рынок очень дорог. В Петербурге, кроме бесплатных глянцевых изданий, которые будут раздаваться в кафе и через полгода, скорее всего, закроются, ничего не появится.

Выпустить СМИ – то же самое, что вывести на рынок новый сорт пива.

Что касается западных брендов, практически все уже на рынок вышли, поэтому я тоже не вижу тех, кто может появиться в ближайшее время. Явных потрясений в ближайшее время ни в глянце, ни деловой прессе не будет.

Везде действуют абсолютно одни и те же законы: создание новых продуктов, интенсивные вливания и прежде всего работа с людьми. Люди делают чудеса. Никакой директор, никакой гениальный менеджер не сделают бизнеса и не достигнут успеха, если не смогут убедить людей двигаться вперед.

Как вы относитесь к мнению, что будущее за региональными рынками?

Обычно, когда задают подобный вопрос, имеют в виду, что из центра все уйдет в регионы. На мой взгляд, будет нечто среднее. Ничего из центра не уйдет – это невозможно. В центре влияние, деньги, ньюсмейкеры, события. Но региональные рынки будут развиваться.

Не могут деловые издания жить сами по себе, они развиваются вместе с бизнесом и не могут существовать отдельно друг от друга. В регионах жизнь меняется, соответственно в регионах и деловые СМИ будут расширяться и будут более авторитетными. Вместе с развитием экономики будут развиваться СМИ.

В начало

Обсудить на форуме Центра информационных коммуникаций